Шико написал(а):
Какой прекрасный ответ!)))Восхищаюсь...
Аналогично!
Властелин колец, Д.Р. Толкиен
Сообщений 11 страница 20 из 43
Поделиться1128-08-2006 09:17:39
- Прозревший
- Откуда: Париж, Лувр.
- Зарегистрирован: 17-08-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 127
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
22 минуты - Последний визит:
07-03-2007 21:14:28
Поделиться1228-08-2006 09:31:22
- Участник
- Откуда: Вайретская Башня
- Зарегистрирован: 28-08-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
08-12-2006 04:10:36
Шико
Королева Марго
Спасибо конечно. :sorry: Но ведь на самом деле сможет ли кто-нибудь назвать иную книгу, настолько изменившую отношение к фэнтези? Если до Толкина фэнтези воспринималось исключительно как детские сказочки или еще хуже - ответвление стим-памнка, то после Хоббита и Властилина Колец, фэнтези превратилось не в литературный жанр, а в культ - религию! Я без стеснения могу сказать, что отцом современного фэнтези был Толкин, и никакие Темные Эльфы (за ранее извиняюсь перед поклонниками ЗК) никогда не смогут соперничать с Толкиным и его Средиземьем. ВК - это не уже не книга, и даже не легенда - это, как банально не прозвучали бы мои слова - образ мышления. А Толкин превратился чуть ли не в Полубога...А подобного добились немногие!
ВотЪ!)))
Поделиться1328-08-2006 09:52:00
AdT
Шико
Королева Марго
Я уже не могу промолчать. А Роберт Говард? А Говард Лавкрафт? А Брэм Стокер? Все они - раньше Толкиена, а Стокер ещё и не менее культовый точно.
Поделиться1428-08-2006 10:16:15
- Участник
- Откуда: Вайретская Башня
- Зарегистрирован: 28-08-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
08-12-2006 04:10:36
Ratirez
Да...конечно, можно сказать, что и Толкин не был оригинален и "списал" ВК с Кольца Нибелунга... Но подобного толкинизму явления в мировой литературе еще не было. А Брэм Стокер, Лавкрафт и прочие (не спорю - великие писатели, и я очень уважаю их труд), конечно, внесли незаменимый вклад в мировую литературу, но не смогли завладеть умами миллионов людей. Я могу сказать, что Лавкафта в основном читают любители творчетва По и Кинга. Так уж ли много у него почитателей? Существует множество великих писателей, но имя Толкина на данный момент стоит особняком. И повторить его успех еще не удавалось никому, ИМХО.
Поделиться1528-08-2006 10:19:00
AdT
Ещё раз: Брэм Стокер. Только произносить надо не так. Надо произносить : "Граф Дракула".
Поищите в Яндексе слова "Толкиен" и "Дракула". Сами всё увидите.
Отредактировано Ratirez (28-08-2006 10:21:00)
Поделиться1628-08-2006 10:24:07
- Участник
- Откуда: Вайретская Башня
- Зарегистрирован: 28-08-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
08-12-2006 04:10:36
Ratirez
С таким же усмехом я могу набрать и "Влад Цепиш", и поисковик выдаст мне не менее внушительный список. Но только проблема в том, что Дракула - это Дракула, а Толкин - это Толкин...
Поделиться1728-08-2006 10:28:29
AdT
Вот именно. И Дракула по меньшей мере не менее культов и популярен. По меньшей мере не менее.
Так что Толкиен-Полубог - перегиб. Толкиен-родоначальник фэнтези - перегиб. Властелин Колец/Сильмаррилион-Библия - перегиб. Есть сравнимые с ними, есть превосходящие их.
Поделиться1828-08-2006 10:34:28
- Участник
- Откуда: Вайретская Башня
- Зарегистрирован: 28-08-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
08-12-2006 04:10:36
Ratirez написал(а):
Так что Толкиен-Полубог - перегиб. Толкиен-родоначальник фэнтези - перегиб. Властелин Колец/Сильмаррилион-Библия - перегиб. Есть сравнимые с ними, есть превосходящие их.
Каждому свое. Я говорю от своего лица и лица многих. Для кого-то Толкин действительно является Полубогом, а уж о "библейском" статуса Сильмариллиона сморить не имеет смысла, ибо не мои это слова. А в современной литературе я не могу найти ни одной книги, способной затмить Сильмариллион и мир Средиземья. Быть может, ближе всего к Сильмариллиону стоят Земноморье и Кринн, но все-таки на ступень ниже.
А вот о том, что Толкин - родоначальник фэнтези, никто и не говорил. Современного фэнтези...
Поделиться1928-08-2006 10:39:15
AdT написал(а):
Для кого-то Толкин действительно является Полубогом
Такой факт - Толкиен весьма нелицеприятно отзывался о толкиенистах и толкиенизме. Это задокументировано. А знаете, почему? Потому что Толкиен был глубоко верующим человеком, католиком.
AdT написал(а):
о "библейском" статуса Сильмариллиона сморить не имеет смысла, ибо не мои это слова.
Смешно.
AdT написал(а):
Быть может, ближе всего к Сильмариллиону стоят Земноморье и Кринн, но все-таки на ступень ниже.
Ещё смешнее. Грубо, уж простите, но правда.
Поделиться2028-08-2006 10:43:50
- Участник
- Откуда: Вайретская Башня
- Зарегистрирован: 28-08-2006
- Приглашений: 0
- Сообщений: 35
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
Не определено - Последний визит:
08-12-2006 04:10:36
Ratirez написал(а):
Такой факт - Толкиен весьма нелицеприятно отзывался о толкиенистах и толкиенизме. Это задокументировано. А знаете, почему? Потому что Толкиен был глубоко верующим человеком, католиком.
А теперь подумаем - и сильно ли это повлияло на число толкинистов, ммм?
Ratirez написал(а):
Смешно.
Смейтесь. Лично я не вижу в этом ничего смешного, и уж простите, не только я... полюбопытствуйте у толкинистов, как они относятся к Сильмариллиону? Кажется, ответ несложно предугадать....
Ratirez написал(а):
Ещё смешнее. Грубо, уж простите, но правда.
А вот здесь мне бы хотелось услышать аргументы.
Отредактировано AdT (28-08-2006 10:44:49)
